新浪财经讯 2014中国绿公司年会“改变的年代:现实与远见”于20日至22日在广西南宁举行,图为长三角建设投资集团董事长赵新林在《雾霾的治理之道》圆桌会议上。
以下是赵新林发言部分实录:
赵新林:
我本身就是从事种树的企业,由于长期工作的原因,对雾霾我个人再呼吁一下刚才张老师的观点,我个人认为雾霾的形成有人的原因,也有自然的原因。先天的自然的原因最简单的一点,地球是一个生命体,我相信万物有灵,地球的半径、直径13000公里,而空气的稀薄只有几公里。我们经常坐飞机,万米高空,pm2.5大家都知道,在空气中可以做波浪运动,肺癌的发病率成了今天的北方城市头号杀手。
俞敏洪:
我听了半天没听出来,自然原因到底是什么?
赵新林:
自然原因我说两件事,一件事你看谷歌地图,全世界只有两个地方像伤疤一样,一个是中国的西北部,一个是撒哈拉沙漠。自然的原因和人为原因两个方面,中国的撒哈拉沙漠,中国的西部就是有一个最有名的一个区县,有一条县叫胡焕荣县(音),从黑龙江的漠河到瑞丽(音),这个线一直没有变,人是动物的一种,所有的生物都喜欢生活在山界的交界处,喜欢生活在陆地和水的交界处。
俞敏洪:
这个是不好的吗?跟雾霾有什么关系呢?
赵新林:
当然了,治雾霾主要是水,空气中要形成降雨条件,靠着东部沿海自然就能好。
俞敏洪:
你把我们全部给讲糊涂了,至少我已经糊涂了,你是在讲哲学还是在讲雾霾,我搞不清楚了。就是说的透明一点,如果说技术科技发达到每天想下雨就下雨的地步就没雾霾了对不对?
赵新林:
这是一种假设,肯定是不可能的,如果是这样肯定是可以治理雾霾的。
俞敏洪:
你说的雾霾的产生就是沙尘暴,但是他们说沙尘暴,沙尘暴一年就几次,飘过去以后我们觉得挺美,为什么?戴着纱巾,飘过去不知道哪个姑娘美、哪个姑娘不美,所以我都觉得很美。飘到日本我们很开心。自然的东西我们不管,我们要讲的是人工的。问你一个问题,你种了那么多树,你觉得种树对治理雾霾有关系吗?
赵新林:
两个关系,树对粉尘的吸附,对水的良性循环、马太效应也有好处,在地球公转的时候,它是一级一级海平面形成的降雨条件,就是一级一级往上传递。树在中间起着一个传导作用,它涵养了水土,不停地沿着大陆架往东半。
俞敏洪:
你怎么一讲就讲的那么大。
赵新林:
雾霾主要的形成原因是地球形成的。
俞敏洪:
你讲这句话国家的领导很开心的,他们对雾霾就没有责任了,我是不同意的。因为我在北京生活了三十年,前面天天都有蓝天白云几乎,现在是没有了。现在我的小孩指着小亮点说(英),告诉我说,爸爸,那个是太阳吗?我说不是,那个是白天的月亮。我承认,一定会有沙尘暴的原因,但是我们认为这个不是主要原因。我们都能接受自然原因,但是不能接受人工原因。你做环境,从人工角度说治理雾霾怎么做,是不是要把工厂关掉,今天可以开个董事会决策一下。
赵新林:
从人工上来说,我提点政策建议,第一点绿化半径的可达性,像北京1.5万亩的种树是解决不了雾霾的,纯种树是不行的,要有一个3000平方米以上的陆地,光陆地是不行的,我刚才说水,一定要有一个湿地,而在大城市、特大城市,在建湿地的操作性已经不强了,那应该是周边、郊野应该是水绕北京,只有湿地才能净化。
俞敏洪:
这也是很难的,我30年前还能看到呢,我有一个很好的建议,在每一个楼顶上建一个水池子就完了。